大數(shù)據(jù)文摘出品

編譯：雪清、王一丁、彭耀輝、胡笳、笪潔瓊、鄭璇真

即使你沒聽說過“盛大游戲”，也一定聽說過“傳奇”。把風(fēng)靡一時的網(wǎng)游“傳奇”引入中國的陳天橋，是國內(nèi)網(wǎng)游界當(dāng)之無愧的元老，馬化騰也表示曾將他作為學(xué)習(xí)的對象。

1999年，陳天橋創(chuàng)立了盛大網(wǎng)絡(luò)游戲公司，并于2004年進行首次公開募股。

作為中國第一位真正的互聯(lián)網(wǎng)大亨，陳天橋在31歲時就已經(jīng)成為億萬富翁。但這之后不久，他就從眾人的視線中消失了。

2010年，陳天橋和家人一起搬到了新加坡，出售了他在子公司擁有的股份，將盛大私有化。他不是第一個這么年輕就退出游戲市場并終生享受其財富的互聯(lián)網(wǎng)億萬富翁，但他退出商業(yè)界的原因并不是單純想要享受生活。

消失的中國互聯(lián)網(wǎng)元老陳天橋：為神經(jīng)科學(xué)捐助10億，不擔(dān)心機器人崛起

2000年中期，在盛大正如日中天的時候，陳天橋得了嚴(yán)重的焦慮癥?！拔矣浀糜袔讉€晚上，我突然醒過來，心‘砰，砰，砰’地跳個不停，感覺有可怕的事情正在發(fā)生?！标愄鞓蛘f。為了緩解病情，他離開了自己所創(chuàng)建的公司。

搬到新加坡后，陳天橋花了幾年的時間來尋找自己人生的方向，最后決定以“大腦”這樣一個非常特別的關(guān)注點來做慈善事業(yè)。

他撥出了10億美元資助神經(jīng)科學(xué)研究，這是有史以來獻給科學(xué)研究最大的禮物之一。其中1.15億美元用于在加州理工學(xué)院（CalTech）創(chuàng)建Tianqiao and Chrissy Chen神經(jīng)科學(xué)研究所。他和妻子后來搬到硅谷去管理他們的捐贈。

現(xiàn)年45歲的陳天橋想幫助那些和他有相同遭遇的人們。對于深入研究大腦而解鎖的科學(xué)奧秘，他也非常感興趣，而且這其中也蘊含著商機。他的投資公司支持了數(shù)十家先進的技術(shù)企業(yè)，尤其對虛擬現(xiàn)實技術(shù)有著濃厚的興趣。

久未在媒體露面的陳天橋，在紐約上東區(qū)的新房子里接受了采訪，談到了大腦研究和他的佛教信仰之間的關(guān)系，對解決問題的技術(shù)的需要，以及為什么他不擔(dān)心機器人崛起。

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為使條理清晰，下面的訪談記錄經(jīng)過了編輯和凝練。

Q：憑借盛大，您非常迅速地取得了令人難以置信的成功。但是您也談到了在領(lǐng)導(dǎo)公司時開始感受到的巨大壓力，這種傷神是在什么情況下開始的？

陳天橋：我1999年創(chuàng)辦自己的公司，花了三年的時間百分百專注于這項業(yè)務(wù)。這之后的幾年，我?guī)缀醵际窃趬毫途o張下度過的，這樣的焦慮一直到2008年我們的股價達到歷史最高點，還有2009年我們籌集到12億美元以剝離游戲業(yè)務(wù)（盛大游戲有限公司）的時候都還存在。

這很棒，但我心里應(yīng)該是積壓了很多東西。很多時候我都和Chrissy呆在一起，她給了我很大的幫助。但是我的10,000名員工在指望著我。

我還記得有幾個晚上，也有一次是在早上，我的同事?lián)苠e了號碼給我打來電話?！芭椤钡囊宦?，我醒了，我的心就開始“砰，砰，砰”地跳個不停。有一次在飛機上，我突然覺得自己心臟病發(fā)作了。但其實不是心臟病發(fā)作，而只是受到了驚嚇。這些使我意識到可怕的事情正在發(fā)生。

2010年，在我被診斷出患了恐慌癥，甚至還有癌癥之后，我們決定搬到新的環(huán)境去。這次決定十分關(guān)鍵，我認(rèn)為我的人生由此而改變了。

Q：離開自己創(chuàng)立的公司（盛大）是一個艱難的決定嗎？

陳：這是毋庸置疑的。搬到新加坡以后，我們至少花了兩到三年的時間來平復(fù)。我會回頭看看中國，看看其他競爭對手，我認(rèn)為他們只是些二線球員。他們逐漸占去了我們的市場份額。你想回去，即使你知道你不應(yīng)該回去。不過我一直在跟Chrissy交談，她總是鼓勵我。她說大多數(shù)人只能攀登一座山，但也許你可以攀登第二座或第三座山。我還可以開啟新的人生篇章。

人們總是迷戀于過去的成功，認(rèn)為這就是他們所擁有的一切。因此，我和我這一代的企業(yè)家們交談時總是跟他們說，“你的人生不僅僅是這家公司。抬頭看，你還可以看到很多很多有趣的事情。” 但是由于競爭和各種壓力，我看到他們中的許多人仍然在苦苦掙扎。他們的生活壓力很大。

Q：您現(xiàn)在是一名佛教徒，這是為開啟新的人生篇章所邁出的一步嗎？

陳：老實說，在此之前我并沒有真正地相信宗教。Chrissy會和一些佛教大師交談，我總是告訴她，“不要浪費你的時間?！钡?dāng)我36歲，診斷結(jié)果出來時，我意識到佛陀所說的是對的。我很富有，擁有想要的一切，包括一個非常幸福的家庭。那為什么我總覺得不開心呢？為什么我會有恐慌癥？為什么我總是不滿意？

佛陀說我們必須從內(nèi)心尋求答案。眾生皆苦，這是佛陀教導(dǎo)的基本原則，人生充滿苦難，很多人不相信這一點。生活是痛苦的，即便是伴隨著幸福、快樂、好的房子，也總有失去的一天。最終，人必有一死。從根本上說，你必須經(jīng)歷這樣的痛苦，即使是在你感到快樂的那一刻。所以我說，佛說的是對的。

當(dāng)我們決定掀開新的篇章并開始捐贈時，我們關(guān)注的是如何減輕這樣的痛苦和煎熬。

當(dāng)我們這樣做時，有人說：“不，為什么要選擇痛苦？疼痛是一種疾病的癥狀。你應(yīng)該治愈這種疾病，因為沒有疾病，就沒有痛苦?！?br/>
我告訴他們：“不，疾病也是一種癥狀?！奔膊∈撬劳龅陌Y狀，是通向死亡的道路。死亡是我們生命中唯一的疾病，而且我們必須承認(rèn)死亡是不可治愈的，雖然在硅谷有一些自以為可以逆天的人。

雖然我可能并不贊同他們，但他們贏得了我的尊重，我愿意出資給予他們支持。同時我們也必須承認(rèn)，在可預(yù)見的未來，死亡是無法治愈的。無論你是因什么疾病而去世，離世前的最后一段時間都充滿痛苦。

我認(rèn)為，治愈死亡的最佳方法是治好生命中的各種痛苦。如果死亡這個過程沒有痛苦，那離世就會像睡覺一樣，對吧？治愈死亡所帶來痛苦的方法是學(xué)會接受它。

迄今為止，我們已經(jīng)會見了近300名科學(xué)家。我們相信死亡和痛苦應(yīng)該成為我們未來的焦點。

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Q：您覺得科學(xué)研究的重點會轉(zhuǎn)移到神經(jīng)科學(xué)嗎？這是一直清晰確定的嗎？

陳：不會的，我會告訴你為什么。神經(jīng)科學(xué)是理解我們大腦的瓶頸。但這并不是說“不”的唯一理由。

我一直告訴人們，盡管我們的重點是神經(jīng)科學(xué)，但我更愿意說我們研究所的研究是大腦及相關(guān)學(xué)科的垂直整合。對于神經(jīng)科學(xué)，精神病學(xué)，心理學(xué)，社會學(xué)，哲學(xué)和神學(xué)院也是一樣。到目前為止，我希望將所有這些不同的學(xué)科結(jié)合在一起，并通過科學(xué)手段解決神經(jīng)科學(xué)的瓶頸。

我們采用自上而下的和自下而上的方法。我認(rèn)為自上而下的方法來自宗教，哲學(xué)，社會學(xué)和所有這些事物。我們問了自己幾千年的問題：我們是誰？我們?yōu)槭裁词芸?？什么是真正的幸福？什么是意識？甚至幾千年前，哲學(xué)家們也可以問自己這些問題。沒有人能阻止你思考這個問題。

但自上而下的方法面臨一些問題，因為現(xiàn)代人總是想要別人“告訴我”。

對。神經(jīng)科學(xué)是可以做到“用數(shù)據(jù)來講話”這一點的學(xué)科。我們以精神病學(xué)舉例，到目前為止，精神病學(xué)診斷仍然主要依賴于面試，嚴(yán)格上講它仍然主要是主觀的。

我和精神病學(xué)學(xué)院的院長交談時問：“你什么時候能配置輔助儀器？什么時候可以安裝生物標(biāo)志物來檢測抑郁癥？”

我想我有一些精神障礙，而且我真的相信一定有什么不對勁。例如，當(dāng)我乘坐飛機時，我是一個非常理性的人，我知道這是最安全的交通工具，但我仍然害怕。

但是在服用藥后，它突然消失了。這表明你可以通過科學(xué)的方式來控制所謂的恐懼或者精神抑郁。但是，精神病學(xué)好像停留在那里了。

讓我失望的是。盡管有許多不同的方法可以檢測到癌癥。但迄今為止，就大腦和其中的想法的檢測而言，我們能做的仍然與50年前相同。所以我認(rèn)為現(xiàn)在正是需要我們的時機。

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Q：十億美元是很多錢。為什么您選擇慈善而不是選擇投資？慈善為什么是有效的？

陳：我們已經(jīng)研究了改善某些慈善投資的不同方法，但我認(rèn)為對于大腦和思想，我們必須選擇一種非營利方式，因為我們?nèi)狈Υ竽X基本方面的了解，使我們到了一個瓶頸。

所有相關(guān)研究仍然在大學(xué)或研究所，這是一個非營利組織。例如，Elon Musk說他希望通過他的創(chuàng)業(yè)公司Neuralink將芯片嵌入大腦。我們和CalTech的神經(jīng)科學(xué)家進行了交談，他們說目前沒有可行的辦法來對這些想法進行實現(xiàn)，這至少是50年以后的事了。

我認(rèn)為我們的行為方式很務(wù)實。我們希望給予科學(xué)家基本的支持，我們希望解決基本問題。我們不滿足于賺錢。

Q：研究所工作是否特別令你興奮？

是的。比如說，在腦機交互中心（Brain-Machine Interface Center），Richard Andersen可以通過操縱癱瘓病人的大腦來模擬觸覺和感覺。病人，一部分病人可能沒有任何感覺。但Richard刺激了一些東西后，病人會說，“哦，有人在撓我。”

這實際上證明了我的一個假設(shè)，即世界實際上只是感知。

Q：世界只有感知？

陳：這是另一個哲學(xué)問題。世界是真實還是虛擬的？我真的相信這是虛擬的。因為如果我們的眼睛，我們的肉眼，可以具有相同的顯微鏡功能，當(dāng)然顯微鏡比我們的肉眼更真實，對吧？

當(dāng)我看到你時，它應(yīng)該只是細胞中的原子，我可以在空中看到有多少水分子，這里和那里有多少氧原子漂浮在周圍。但我們所看到的是我們的肉眼感知之后給予的內(nèi)容。

另一位科學(xué)家是我們的導(dǎo)演David Anderson，他可以操縱老鼠的情緒。當(dāng)他打開一個按鈕時，老鼠突然非常平靜。當(dāng)他打開另一個時，老鼠突然打架。所有的行為都是由一組神經(jīng)元控制的。所以這是我的另一個假設(shè)——我們是化學(xué)機器人。

在未來，通過戴頭盔并下載一些軟件來激活神經(jīng)元，也許還可以創(chuàng)造一個世界。這都是可能的。

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Q：您覺得這會是件好事嗎？

陳：我只是客觀的描述事實而不作或好的或壞的價值判斷。當(dāng)然，好壞是非常重要的。但是現(xiàn)在我只想告訴你技術(shù)，特別是神經(jīng)科學(xué)技術(shù)，將來會有多么強大。

Q：隨著這項技術(shù)的發(fā)展，你認(rèn)為，二十年后的人類將會有怎樣的不同呢？

陳：我認(rèn)為人類的技術(shù)發(fā)展已經(jīng)到達了極限。我們已經(jīng)竭盡所能地改變外部世界來實現(xiàn)自我滿足。如果我們想要更進一步發(fā)展，我們必須要去理解自己的內(nèi)心世界。所以，下一階段將是了解人類的大腦。只有這樣，你才能顯著地提高滿足感和幸福感。

人們經(jīng)常討論第四次工業(yè)革命，并且很多人將這次革命等同于人工智能。但我認(rèn)為這一觀點過于狹隘。人工智能只是其中的一部分。我認(rèn)為這次工業(yè)革命的核心將會是認(rèn)知科學(xué)。如果不能理解人類的認(rèn)知能力，你不可能創(chuàng)造出人工智能，至少不可能達到很高的水平。我認(rèn)為現(xiàn)在所謂的人工智能并不是一種真正的智能。

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Q：反思人工智能，似乎當(dāng)前的處理方法都是基于收集并且挖掘盡可能多的數(shù)據(jù)。但這并不是人類認(rèn)知的工作方式，而且人們似乎已經(jīng)不再嘗試將人腦的模式用于人工智能。這是不是一種錯誤呢？

陳：人工智能已經(jīng)達成了很多成就，例如機器學(xué)習(xí)和深度學(xué)習(xí)，沒有人會否認(rèn)這一點。但我們不應(yīng)該滿足于此。我總是用我兩歲兒子的例子。他總是能夠正確地區(qū)分街上的叔叔或阿姨。但計算機必須經(jīng)過數(shù)百萬次的訓(xùn)練才能區(qū)分小貓和餅干。

目前我們只教會了計算機一種價值主張：效率。計算機最優(yōu)化了效率，它們總是能夠迅速地尋找到最佳解決方案。但如果計算機統(tǒng)治了這個世界，它一定會說：“殺死所有的老人和病人，因為他們正在浪費資源?！币虼宋覀儽仨毥虝嬎銠C公平與同情。但是，在此之前，我們必須搞明白如何定義公平與同情。

在精神病學(xué)中，我們的判斷往往基于主觀訪談，但我們該如何將這種經(jīng)驗傳遞給計算機呢？

Q：有人認(rèn)為人工智能的發(fā)展將會威脅到人類的存在。你是否擔(dān)心機器人會取代人類呢？

陳：我認(rèn)為會有兩種類型的威脅。一種是人工智能將會取代人們的工作。但我認(rèn)為這并不是一個很大的威脅。技術(shù)的發(fā)展將為人們創(chuàng)造新的就業(yè)機會。過程之中可能會有一些痛苦，人們可能需要時間接受相應(yīng)的教育或是訓(xùn)練。但是，人類終將適應(yīng)這一變化。

第二種威脅是人工智能可能會進化出自我意識，并超越人類。這在理論上是可行的。人工智能的計算能力遠超人類，但它們至今還沒有任何自我意識。一定存在一些我們不知道的神秘事物。就像沒有合適軟件的電腦。

有一些人認(rèn)為，就像是人權(quán)一樣，計算機也有自己的權(quán)利。它們有權(quán)變得更加聰明。我們不應(yīng)該簡單地把自身的價值體系適用于計算機。也許有一天，計算機會將擁有自我意識，它們應(yīng)該擁有自己的權(quán)利。我認(rèn)為確實有這種可能。

但那個時候，人工智能將會是一種新的物種。我們?yōu)槭裁匆M心去創(chuàng)造一個新物種呢？有這么多人都還在忍受痛苦和饑餓，地球上有這么多物種仍然瀕臨滅絕。為什么還要創(chuàng)造新的物種呢？我認(rèn)為目前關(guān)于這個問題的討論非?；靵y。

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Q：您還從事于大腦和神經(jīng)科學(xué)領(lǐng)域的風(fēng)險投資。在您看來，在這些領(lǐng)域內(nèi)，存在哪些增長點？機腦交互的前景如何？

陳：正如我之前所說，這是一種基礎(chǔ)研究。它是由好奇心驅(qū)動的。我們正在尋求真相。但是，根據(jù)基礎(chǔ)研究的發(fā)現(xiàn)，我認(rèn)為它可以滿足全人類的三種需求。

第一種需求是解決快速增加的精神疾病，我們把稱之為腦部治療，我認(rèn)為這將是未來的重大挑戰(zhàn)。其中不僅包括精神疾病，還包括神經(jīng)變性疾病。我們都在變老，有一天將會患上阿爾茨海默氏癥、帕金森氏癥這類的老年疾病。

抑郁癥已成為威脅人類健康的頭號疾病。我認(rèn)為我們的研究對治療抑郁癥非常有幫助。我們確信在未來10到20年內(nèi)基礎(chǔ)研究將為此做出很多貢獻。

下一階段將是了解人類的大腦，只有這樣，你才能顯著地提高滿足感和幸福感。

我們將第二個問題稱之為大腦發(fā)育。我認(rèn)為，如果我們真的想要造福人類，我們必須了解自己，然后我們才可以為這個世界，為汽車，為房子以及其它的一切事物提供目標(biāo)，這樣這個世界就可以理解你的想法，明白你的需求，你才可以在這個世界中得到滿足。通過基因編輯技術(shù)，你可以破解并改變自己的身體。我認(rèn)為這些是未來的殺手級應(yīng)用。

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第三個問題是我們的終極愿景。我們試圖回答這些哲學(xué)問題，比如什么是意識？我們是誰？什么是真實的，什么是虛幻的？這個討論可能看起來太過學(xué)術(shù)，但對我來說這很重要，而且我認(rèn)為對很多人來說也是如此。幾千年來，這些都是整個人類一直在追問的終極問題。很幸運，我們這一代人可能會得到答案。

Q：你談到了抑郁癥?，F(xiàn)在，自殺率正在上升。你認(rèn)為這可能是因為什么？

陳：我認(rèn)為這是因為技術(shù)。技術(shù)發(fā)展得太快，以至于許多人無法適應(yīng)。

Q：您說的技術(shù)具體指的是什么？

陳：你手中的手機可以將你和任何人聯(lián)系起來。10年或20年前你需要花一個月的時間才能完成的事情，你現(xiàn)在在一兩分鐘內(nèi)就能完成。這是我們現(xiàn)在的生活節(jié)奏。但我相信人類的承載能力是有限的。你不知道該如何處理這些關(guān)系。信息傳播的速度大大加快。有大量信息涌入你的大腦，你的大腦必須去判斷它們的是非對錯，因為隨著技術(shù)的發(fā)展，越來越多的人擁有了發(fā)言權(quán)。你的大腦中有太多不同的觀點，你必須判斷什么是你喜歡的，什么是你想要的。

我認(rèn)為你跑得太快了。我追不上你。我只想讓你停下來。我想阻止你，對嗎？這就是技術(shù)。但我們不能僅僅是停下來。

Q：你不能只是離開科技

陳：是的，你做不到。所以我們必須利用科技來解決科技產(chǎn)生的問題。這就是為什么認(rèn)知科學(xué)、研究大腦是如此的重要的原因。人們會說：“哦，科技就是一個瘋狂的家伙可以按下核按鈕，然后世界就會消失。這就是科技。”但是我們想知道為什么那個人要按下那個按鈕？

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Q：如果科技像這里說的這樣，那么我們似乎必須調(diào)整我們的大腦來適應(yīng)科技。

陳：我不知道如何解決這個問題。但我認(rèn)為我們越了解我們的大腦，就越能減輕這些精神障礙問題。

Q：您是否認(rèn)為在未來我們將擺脫試圖治療確診的精神障礙和抑郁癥疾病，并向著試圖積極地塑造我們的大腦，以使自己更聰明，擁有更多的意志力的方向邁進？這是人類的發(fā)展趨勢嗎？

陳：我不知道。很難說什么是正常，什么是不正常的。你說，啊，也許有一天，如果我們的科技足夠先進，我們就可以將那些不正常的大腦調(diào)整到正常狀態(tài)。但是問題在于：什么才是正常？不是嗎？即使現(xiàn)在，那些所謂的正常人，他們對同一件事都有不同的看法。

但是隨著對大腦的更深入理解，至少我們可以通過阻止那些大家都認(rèn)同是錯誤的行為，來減少對整個社會的傷害。例如，自殺、恐怖主義，我們可以減少這類事情的發(fā)生。但是在自然社會中，我們很難改善全部，因為我們必須保留自身的靈活性與大腦的多樣性。

例如在韓國，他們非常擅長整形手術(shù)，所有漂亮的女性看起來都一樣！這是我們想要的嗎？這是一個價值判斷問題，就我而言，保持多樣性會更好。

Q：您提到對虛擬現(xiàn)實感興趣。作為一個在數(shù)字娛樂業(yè)取得財富的人，您怎么看待它對未來的影響？

陳：我總是說VR的最終版本就是做夢。我們的大腦非常強大，完全可以創(chuàng)造出模擬真實聲音和感覺的虛擬現(xiàn)實。這太棒了。

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所以我想，為什么我們必須依賴谷歌頭盔？我們對大腦知之甚少。如果我們能夠操控我們的大腦并繼續(xù)我們的夢境將會怎么樣？每當(dāng)從一個美好的夢中醒來時，我總是很失望。如果我能在夜晚繼續(xù)我的美夢會是什么感覺？如果能夠繼續(xù)人的夢境，那將會是一個巨大的產(chǎn)業(yè)。我一直說這將會成為娛樂業(yè)的終結(jié)者。

我問過包括我們研究所里的一些科學(xué)家，是否能夠模仿感覺，但目前科學(xué)只能模擬聲音和視覺效果。但大腦可以為你模擬你感受到的一切，所以我認(rèn)為VR的最終版本應(yīng)該來自我們的大腦本身。非常強大。

Q：我們剛才談到了科技對快樂的影響。如果我們能夠?qū)崿F(xiàn)大腦VR，是否存在讓大腦變的更加糟糕的風(fēng)險？

陳：我認(rèn)為這只是增強了這一趨勢，并不會造成過多改變。例如，在我小時候，中國改革開放之后，一大批電影從香港和美國引進內(nèi)地。它開辟了一個新世界。我當(dāng)時是個好孩子。我母親唯一一次責(zé)罵我，是因為那時我想找點時間去我朋友家看場電影。

她說：“為什么你會看這些東西？它們會讓你上癮，會讓你這樣那樣等等。電視劇和電影只會教你壞的東西。你會不去學(xué)習(xí)，不去上班?！?br/>
到了我們這一代，人們也在重復(fù)同樣的事。當(dāng)我在盛大的時候，用戶的父母每天都批評我，并說我們的產(chǎn)品讓人上癮。

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我認(rèn)為如果（技術(shù)）更加鮮活，這個趨勢將會加強。你總會發(fā)現(xiàn)有些人沉迷于它。這就像興奮劑。它可以控制你的大腦，并讓你感到快樂。但是即使它與興奮劑有相同的效應(yīng)，我們的政府也已經(jīng)有了相關(guān)規(guī)定。我認(rèn)為在未來，即使VR可以產(chǎn)生更多讓人上癮的東西，我們也可以將藥品監(jiān)管作為基準(zhǔn)。我認(rèn)為它可以受到監(jiān)管。

Q：最后一個問題，您對科技和大腦的發(fā)展方向是否感覺樂觀？您是否認(rèn)為我們能夠讓自己更加健康更加快樂？

陳：我無法回答這個問題。這也是我有點悲觀主義的原因。我認(rèn)為科技產(chǎn)生了很多問題。我能做的就是嘗試用科學(xué)的方法來減輕科技帶來的后果。但是如果我們不這樣做，科技可能會導(dǎo)致非?？膳碌暮蠊?。

當(dāng)我向美國大學(xué)（CalTech加州理工學(xué)院）捐款時候，受到了中國媒體的批評。但我認(rèn)為目前的討論和爭議并不是一個國家和另一個國家之間的事情，而是關(guān)乎整個人類共同的事情。